Der allgemeine Politikthread

Ziruz schrieb:

Wäre ja auch uncool, wenn GER und USA wie RUS wären.

Chodorkovski ist nur einer von vielen Blutsaugern, aber er hat es halt übertrieben. Schlimm finde ich nur, wie deutsche Politiker und die Propagandamaschinerie ihn als Märtyrer-Jesus feiern. Der Feind Russlands ist wohl noch immer automatisch Deutschlands Freund. Manches ändert sich wohl nie, höchstens oberflächlich.

Und natürlich ist Russland korrupt bis in die Knochen, genau wie Deutschland und Amerika. Der Unterschied ist nur, dass der Durchschnittsrusse das auch weiß, während der Durchschnittsami/deutsche erfolgreich dumm gehalten wird und tatsächlich denkt, dass dem nicht so wäre. Das ist der große Unterschied zwischen den meisten westlichen Staaten und dem Rest. Die haben einfach die mit Abstand beste Propaganda und wissen, wie man das Volk anlügt. Die UdSSR war peinlich schlecht darin und die Nachfolgestaaten haben es zum Glück auch nicht gelernt.

Ach und wie viele Russen sind unter den 10 reichsten Russländern? Einer? Keiner? Nicht, dass das wichtig wäre. Aber nur mal so...

Schon mal was von Gewaltenteilung gehört? Ich will Chodor und seinesgleichen auf keinen Fall verteidigen, aber wenn man kosnequent ist, dann muss man halt alle Oligarchen verhaften oder eben sagen, alle werden amnistiert...

Avangard schrieb:

Ziruz schrieb:

Wäre ja auch uncool, wenn GER und USA wie RUS wären.

Chodorkovski ist nur einer von vielen Blutsaugern, aber er hat es halt übertrieben. Schlimm finde ich nur, wie deutsche Politiker und die Propagandamaschinerie ihn als Märtyrer-Jesus feiern. Der Feind Russlands ist wohl noch immer automatisch Deutschlands Freund. Manches ändert sich wohl nie, höchstens oberflächlich.

Und natürlich ist Russland korrupt bis in die Knochen, genau wie Deutschland und Amerika. Der Unterschied ist nur, dass der Durchschnittsrusse das auch weiß, während der Durchschnittsami/deutsche erfolgreich dumm gehalten wird und tatsächlich denkt, dass dem nicht so wäre. Das ist der große Unterschied zwischen den meisten westlichen Staaten und dem Rest. Die haben einfach die mit Abstand beste Propaganda und wissen, wie man das Volk anlügt. Die UdSSR war peinlich schlecht darin und die Nachfolgestaaten haben es zum Glück auch nicht gelernt.

Ach und wie viele Russen sind unter den 10 reichsten Russländern? Einer? Keiner? Nicht, dass das wichtig wäre. Aber nur mal so...

Schon mal was von Gewaltenteilung gehört? Ich will Chodor und seinesgleichen auf keinen Fall verteidigen, aber wenn man kosnequent ist, dann muss man halt alle Oligarchen verhaften oder eben sagen, alle werden amnistiert...

Wäre ich voll dafür, aber so läuft das leider nicht. Nicht in Russland und auch sonst nirgends.

Irgendwie stört mich eure penetrante Diskussionsform, dass man immer Russland verteidigen muss... Wenn man erkennt, dass die russ. Politik nicht reif für diese Aufgaben sei zieht man immernoch die Deutschen als Beispiel, die ja auch nicht wirklich besser sein sollen?

Wenn dann alles nicht mehr hilft, her mit den Grundgedanken des Kommunismus!!!

MickyMouse schrieb:

Irgendwie stört mich eure penetrante Diskussionsform, dass man immer Russland verteidigen muss... Wenn man erkennt, dass die russ. Politik nicht reif für diese Aufgaben sei zieht man immernoch die Deutschen als Beispiel, die ja auch nicht wirklich besser sein sollen?

Wenn dann alles nicht mehr hilft, her mit den Grundgedanken des Kommunismus!!!

Man muss solche Dinge in Relation sehen, um sie besser verstehen und einschätzen zu können...
Mich stört auch die penetrante Art von machen, Russland immer runtermachen zu müssen. Das hat irgendwann auch nichts mehr mit objektiver und konstruktiver Kritik zu tun.

Ziruz schrieb:

MickyMouse schrieb:

Irgendwie stört mich eure penetrante Diskussionsform, dass man immer Russland verteidigen muss... Wenn man erkennt, dass die russ. Politik nicht reif für diese Aufgaben sei zieht man immernoch die Deutschen als Beispiel, die ja auch nicht wirklich besser sein sollen?

Wenn dann alles nicht mehr hilft, her mit den Grundgedanken des Kommunismus!!!

Man muss solche Dinge in Relation sehen, um sie besser verstehen und einschätzen zu können...
Mich stört auch die penetrante Art von machen, Russland immer runtermachen zu müssen. Das hat irgendwann auch nichts mehr mit objektiver und konstruktiver Kritik zu tun.

Wir sind hier in einem Forum, wo überwiegend russische User rumsurfen... Ich denke die meißten wissen es einzuschätzen wie solche Beiträge einzuordnen sind... Aber kaum wird ein deutscher Artikel, wo "schwach" berichtet wird gepostet, stürzen sich immer wieder die selben User und fangen das zerrede von neuem an...
Externes Beispiel: Artikel von goal.com, wenn jemand negativ berichtet: Immer dieses Anti-Russland, Anti-Russische Presse... Sind hier einige Fans von Verschwörungen? Also wenn ich mich unters Volk mische und sage: "Ich habe Wurzeln in Russland"... Begegnen mir bis heute alle noch freundlich.
In vielen Beiträgen, auch in deinen Ziruz, fällt mir auf, dass man dann weit von der Objektivität abweicht und vieles schnell "verharmlost" wird oder "Russland braucht Zeit" (Bin übrigens selbst einer der deutsche immerwieder darauf hinweist) Argumente zu tragen kommen. Fakt ist aber, ohne diese Berichterstattung wüssten wir diese Probleme nicht, da ich mich nicht nur auf die Russische Presse verlassen möchte und das geht anderen von euch sicherlich genauso. Russland hat Probleme, wie jedes andere Land, ich finde es sogar patriotischer die Probleme zu erkennen und anzugehen als seine Augen zu schließen, aber das sind wieder grundlegende persönliche Einstellungen. Ich bin ja voll und ganz für politische Diskussionen, dennoch stört mich, dass bei vielen Objektivität nur noch ein Fremdwort ist...

Politische Diskussionen könnten doch hier anders verlaufen, damit meine ich auch konstruktiver, da die meißten von uns sicherlich die Politik mehr kennen als ein externer (zB. ein deutscher), dem man von Grund auf die Sachen erklären muss...

Gast schrieb:

Ziruz schrieb:

MickyMouse schrieb:

Irgendwie stört mich eure penetrante Diskussionsform, dass man immer Russland verteidigen muss... Wenn man erkennt, dass die russ. Politik nicht reif für diese Aufgaben sei zieht man immernoch die Deutschen als Beispiel, die ja auch nicht wirklich besser sein sollen?

Wenn dann alles nicht mehr hilft, her mit den Grundgedanken des Kommunismus!!!

Man muss solche Dinge in Relation sehen, um sie besser verstehen und einschätzen zu können...
Mich stört auch die penetrante Art von machen, Russland immer runtermachen zu müssen. Das hat irgendwann auch nichts mehr mit objektiver und konstruktiver Kritik zu tun.

Wir sind hier in einem Forum, wo überwiegend russische User rumsurfen... Ich denke die meißten wissen es einzuschätzen wie solche Beiträge einzuordnen sind... Aber kaum wird ein deutscher Artikel, wo "schwach" berichtet wird gepostet, stürzen sich immer wieder die selben User und fangen das zerrede von neuem an...
Externes Beispiel: Artikel von goal.com, wenn jemand negativ berichtet: Immer dieses Anti-Russland, Anti-Russische Presse... Sind hier einige Fans von Verschwörungen? Also wenn ich mich unters Volk mische und sage: "Ich habe Wurzeln in Russland"... Begegnen mir bis heute alle noch freundlich.
In vielen Beiträgen, auch in deinen Ziruz, fällt mir auf, dass man dann weit von der Objektivität abweicht und vieles schnell "verharmlost" wird oder "Russland braucht Zeit" (Bin übrigens selbst einer der deutsche immerwieder darauf hinweist) Argumente zu tragen kommen. Fakt ist aber, ohne diese Berichterstattung wüssten wir diese Probleme nicht, da ich mich nicht nur auf die Russische Presse verlassen möchte und das geht anderen von euch sicherlich genauso. Russland hat Probleme, wie jedes andere Land, ich finde es sogar patriotischer die Probleme zu erkennen und anzugehen als seine Augen zu schließen, aber das sind wieder grundlegende persönliche Einstellungen. Ich bin ja voll und ganz für politische Diskussionen, dennoch stört mich, dass bei vielen Objektivität nur noch ein Fremdwort ist...

Politische Diskussionen könnten doch hier anders verlaufen, damit meine ich auch konstruktiver, da die meißten von uns sicherlich die Politik mehr kennen als ein externer (zB. ein deutscher), dem man von Grund auf die Sachen erklären muss...

Absolut.

13 Jahre haft für Chodorovski.

Kritik von allen Seiten für die Entscheidung.

Foma schrieb:

13 Jahre haft für Chodorovski.

Kritik von allen Seiten für die Entscheidung.

nein,noch 6 Jahre, insgesamt 14 Jahre. Die Nachrichtenagentur (ich glaube dpa) hat mal wieder eine Falschmeldung rausgebracht

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article11902681/Der-russische-Staat-zerstoert-wuetend-seine-Talente.html

Hab den Artikel zwar nicht gelesen, aber "Der-russische-Staat-zerstoert-wuetend-seine-Talente" klingt ja sehr vielversprechend...
Ich finde es aber toll, dass zumindest immer mehr internetaktive Deutsche diesen Mist nicht mehr schlucken. Man beachte die Kommentare und die "UPs" von anderen Usern.
"Auf Mafioso Talente kann ein Staat gut verzichten!"
"Krimineller bleibt Krimineller, und wenn man noch so oft die russischen Gerichte durch die westlichen, gesteuerten Medien diffamiert."
"wer steckt eigentlich aus dem ausland hinter diesem mann, so dass der so über alle maßen gelobt wird und seine verurteilung solche tränenströme hervorrufen? man wird ja mal fragen dürfen."
und viele mehr... Respekt

schade, dass Micky weg is, der off. politthread is hiermit nur noch langweilig und einseitig, aber oins hot er scho recht gehobt, ziruz hat echt probleme.
so, jetzt erstmal Chapman auf ort kucken, politikbildung de grande finesse

Ziruz schrieb:

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article11902681/Der-russische-Staat-zerstoert-wuetend-seine-Talente.html

Hab den Artikel zwar nicht gelesen, aber "Der-russische-Staat-zerstoert-wuetend-seine-Talente" klingt ja sehr vielversprechend...
Ich finde es aber toll, dass zumindest immer mehr internetaktive Deutsche diesen Mist nicht mehr schlucken. Man beachte die Kommentare und die "UPs" von anderen Usern.
"Auf Mafioso Talente kann ein Staat gut verzichten!"
"Krimineller bleibt Krimineller, und wenn man noch so oft die russischen Gerichte durch die westlichen, gesteuerten Medien diffamiert."
"wer steckt eigentlich aus dem ausland hinter diesem mann, so dass der so über alle maßen gelobt wird und seine verurteilung solche tränenströme hervorrufen? man wird ja mal fragen dürfen."
und viele mehr... Respekt

Ist mir auch aufgefallen,aber scheinbar tut die westliche Propagandamaschine langsam versagen. Langsam bemerkt selbst der durchschnittliche Bürger, das man versucht uns dumm zu halten.
Mal ein Beispiel für Objektive Berichterstatung:
An meiner Uni gibt es einen russischen Dozenten, welcher Studierende ausgebildet hat, die jetzt bei der ZDF als Auslandsjournalisten arbeiten. Sobald diese irgendetwas positives aus Russland berichten wollen, wird dies den Leuten vorenthalten, weil laut ARD/ZDF-Redaktion "man das Bild von Russland nicht verfälschen will."
So viel zur westlichen Objektivität.
Ein weiterer Klassiker
https://www.youtube.com/watch?v=IVMFDhXC2EQ
http://www.netstudien.de/Russland/chodorkowski.htm


Fuck off America&Europa

Dyn60er schrieb:

schade, dass Micky weg is, der off. politthread is hiermit nur noch langweilig und einseitig, aber oins hot er scho recht gehobt, ziruz hat echt probleme.
so, jetzt erstmal Chapman auf ort kucken, politikbildung de grande finesse

Ist klar, von dir hätte ich auch keine Argumente erwartet...

Zitat :

aber oins hot er scho recht gehobt, ziruz hat echt probleme.

Zitat :

Ist klar, von dir hätte ich auch keine Argumente erwartet...

*Popcorn auspack*

SchlaubiSchlumpf schrieb:

Zitat :

aber oins hot er scho recht gehobt, ziruz hat echt probleme.

Zitat :

Ist klar, von dir hätte ich auch keine Argumente erwartet...

*Popcorn auspack*

Nicht nötig, der ist einfach nur mein "Fan", kA warum...

Ziruz schrieb:

Ist klar, von dir hätte ich auch keine Argumente erwartet...

deine argumentationsketten sind auch nicht grad das wahre, spielt aber hier keine rolle. es ist ja nicht einfach so, dass ich auf dich abgesehen habe(hatte ähnliches mit cfc), ich sag es ja nicht zu clocki(hat nen sehr eigenartigen musikgeschmack), nikita(versteht sich als ein teil der exekutive) oder krasavchik(schaut sich alle rubin-spiele, wobei die so nen krassen anti-fussball spielen), ob es jetzt eine wahrnehmungsstörung von meiner seite bedingt durch vermeintliche russlandabneigung, trolling oder persönliche antipathie ist, oder doch einen teil der wahrheit widerspiegelt, bleibt unbeantwortet, jetzt sind es zumindest scho'ma zwei.

Dyn60er schrieb:

Ziruz schrieb:

Ist klar, von dir hätte ich auch keine Argumente erwartet...

deine argumentationsketten sind auch nicht grad das wahre, spielt aber hier keine rolle. es ist ja nicht einfach so, dass ich auf dich abgesehen habe(hatte ähnliches mit cfc), ich sag es ja nicht zu clocki(hat nen sehr eigenartigen musikgeschmack), nikita(versteht sich als ein teil der exekutive) oder krasavchik(schaut sich alle rubin-spiele, wobei die so nen krassen anti-fussball spielen), ob es jetzt eine wahrnehmungsstörung von meiner seite bedingt durch vermeintliche russlandabneigung, trolling oder persönliche antipathie ist, oder doch einen teil der wahrheit widerspiegelt, bleibt unbeantwortet, jetzt sind es zumindest scho'ma zwei.

Vermutlich hauptsächlich das, interessiert mich aber wenig.
Was du mit cfc hattest, weiß ich nicht. Aber ich kann mich daran erinnern, dass du ihn immer in Schutz genommen hast. Unabhängig von dem Mist, den er so oft von sicht gegeben hat. Das fand ich persönlich schwach, aber egal.

Ziruz schrieb:

Dyn60er schrieb:

Ziruz schrieb:

Ist klar, von dir hätte ich auch keine Argumente erwartet...

deine argumentationsketten sind auch nicht grad das wahre, spielt aber hier keine rolle. es ist ja nicht einfach so, dass ich auf dich abgesehen habe(hatte ähnliches mit cfc), ich sag es ja nicht zu clocki(hat nen sehr eigenartigen musikgeschmack), nikita(versteht sich als ein teil der exekutive) oder krasavchik(schaut sich alle rubin-spiele, wobei die so nen krassen anti-fussball spielen), ob es jetzt eine wahrnehmungsstörung von meiner seite bedingt durch vermeintliche russlandabneigung, trolling oder persönliche antipathie ist, oder doch einen teil der wahrheit widerspiegelt, bleibt unbeantwortet, jetzt sind es zumindest scho'ma zwei.

Vermutlich hauptsächlich das, interessiert mich aber wenig.
Was du mit cfc hattest, weiß ich nicht. Aber ich kann mich daran erinnern, dass du ihn immer in Schutz genommen hast. Unabhängig von dem Mist, den er so oft von sicht gegeben hat. Das fand ich persönlich schwach, aber egal.

gloub i net, meine meinung muss ich wohl nicht fett unterstreichen.
damals kannte ich cfc nicht so gut, und eine gewisse, voreingenommene schutzfunktion für eigene landsmänner hat jeder, nichtsdestotrotz war’s wohl falsch, was uns wiederum zu dir bringt. du bist etwa im gleichen alter wie er, ihr habt wohl den selben bildungsstand und, in meinen augen, was sicherlich nicht überraschend ist, weist ihr beide ähnliche argumentationsstrukturen, -strategien auf.

wünsch euch allen n wunderschönes, unvergessliches und einfach sau erfolgreiches jahr 2011. trinkt nicht so viel, denn der nächste kater kommt bestimmt.

Dyn60er schrieb:

Ziruz schrieb:

Dyn60er schrieb:

Ziruz schrieb:

Ist klar, von dir hätte ich auch keine Argumente erwartet...

deine argumentationsketten sind auch nicht grad das wahre, spielt aber hier keine rolle. es ist ja nicht einfach so, dass ich auf dich abgesehen habe(hatte ähnliches mit cfc), ich sag es ja nicht zu clocki(hat nen sehr eigenartigen musikgeschmack), nikita(versteht sich als ein teil der exekutive) oder krasavchik(schaut sich alle rubin-spiele, wobei die so nen krassen anti-fussball spielen), ob es jetzt eine wahrnehmungsstörung von meiner seite bedingt durch vermeintliche russlandabneigung, trolling oder persönliche antipathie ist, oder doch einen teil der wahrheit widerspiegelt, bleibt unbeantwortet, jetzt sind es zumindest scho'ma zwei.

Vermutlich hauptsächlich das, interessiert mich aber wenig.
Was du mit cfc hattest, weiß ich nicht. Aber ich kann mich daran erinnern, dass du ihn immer in Schutz genommen hast. Unabhängig von dem Mist, den er so oft von sicht gegeben hat. Das fand ich persönlich schwach, aber egal.

gloub i net, meine meinung muss ich wohl nicht fett unterstreichen.
damals kannte ich cfc nicht so gut, und eine gewisse, voreingenommene schutzfunktion für eigene landsmänner hat jeder, nichtsdestotrotz war’s wohl falsch, was uns wiederum zu dir bringt. du bist etwa im gleichen alter wie er, ihr habt wohl den selben bildungsstand und, in meinen augen, was sicherlich nicht überraschend ist, weist ihr beide ähnliche argumentationsstrukturen, -strategien auf.

wünsch euch allen n wunderschönes, unvergessliches und einfach sau erfolgreiches jahr 2011. trinkt nicht so viel, denn der nächste kater kommt bestimmt.

Mit Bildung hat das nicht viel zu tun.
Ich habe hier noch keinen "angemacht", auch dich nicht. Ich habe höchstens auf Provokationen reagiert und meine Meinungen geteilt. Zugegeben, vllt. ein wenig zu oft. Aber wenn jemandem meine Meinung nicht passt, kann er sie ruhig ignorieren oder seinen Senf dazu geben. Ich verstehe nur nicht, wie man daraus etwas Persönliches machen kann. Vor allem, wenn man sich nicht einmal kennt.

Der beste Politiker der EU.

Ein weiser Mann, dieser Nigel Farage.

XBOX360 schrieb:

Der beste Politiker der EU.

der mit riesigen abstand beste politiker der eu

hat wirklich eier in der hose ...

Der amerikanische Finanzminister sagt, die USA stehen kurz vor der Pleite. Wenn es stimmt, ist es echt absurd, weil die immer noch das reichste Land der Welt sind...

Avangard schrieb:

Der amerikanische Finanzminister sagt, die USA stehen kurz vor der Pleite. Wenn es stimmt, ist es echt absurd, weil die immer noch das reichste Land der Welt sind...

dann werden die geldpressen angeschmießen.... die ganze welt hängt doch an der nadel der amerikaner. für die staaten, die ihre geldreserven in dollars bunkern, wäre die Pleite ein Weltuntergang, darum pumpen sie fleißig weiterhin ihre kohle in die staatsanleihen der amerikaner bzw. nehmen die dollars den amis ab.

Scorpy schrieb:

Avangard schrieb:

Der amerikanische Finanzminister sagt, die USA stehen kurz vor der Pleite. Wenn es stimmt, ist es echt absurd, weil die immer noch das reichste Land der Welt sind...

dann werden die geldpressen angeschmießen.... die ganze welt hängt doch an der nadel der amerikaner. für die staaten, die ihre geldreserven in dollars bunkern, wäre die Pleite ein Weltuntergang, darum pumpen sie fleißig weiterhin ihre kohle in die staatsanleihen der amerikaner bzw. nehmen die dollars den amis ab.

Am Ende stehen die Deppen mit dem wertlosen grünen Papier da und die Amis lachen sich einen ab. Gut, dass China und Russland für den gemeinsamen Handel keine Dollar mehr verwenden.