Sowjetunion

Avangard schrieb:

Gambit schrieb:

Die meisten hier haben den Kindergarten besucht oder waren nicht mal auf der Welt als die Sowjetunion zerfallen ist. Also ist die Diskussion teilweise für die Katz...

Wieso, darf man nur über etwas diskutieren, was man selbst erlebt hat? Dann können wir das Forum hier ziemlich bald schließen

Im Übrigen: ein phantastischer Thread

Man kann über alles mögliche diskutieren bis einem schlecht wird. Eine Diskussion, die nicht zum Ziel führt ist aber sinnlos...

Gambit schrieb:

Avangard schrieb:

Gambit schrieb:

Die meisten hier haben den Kindergarten besucht oder waren nicht mal auf der Welt als die Sowjetunion zerfallen ist. Also ist die Diskussion teilweise für die Katz...

Wieso, darf man nur über etwas diskutieren, was man selbst erlebt hat? Dann können wir das Forum hier ziemlich bald schließen

Im Übrigen: ein phantastischer Thread

Man kann über alles mögliche diskutieren bis einem schlecht wird. Eine Diskussion, die nicht zum Ziel führt ist aber sinnlos...

. Welchen Sinn haben dann Diskussionen rund um Zenit, ZSKA, Spartak,.... Oder führen die zu einem "Ziel"?

Die heutige Russische Föderation ist ebenso wie alle anderen sowjetischen Nachfolgestaaten eine Katastrophe. Freiheit hat man nach westlichem Verständnis nicht erreicht: In der UdSSR wurden Medien und Gesellschaft vom Staat kontrolliert, heute sind es Mafiakreise bis in die höchsten Ebenen.
In der Sowjetunuion wurde jedem zugestanden ein menschenwürdiges Leben zu bestreiten und eine extreme Armut gibt es nicht. Die Bürger vertrauten in staatliche Institutionen wie Polizei und Militär denn die Korruption war nicht im Ansatz zu extrem wie heute. Im heutigen Russland ist niemandem mehr etwas heilig denn alles und jeder ist käuflich.

Prednestrovez schrieb:

Die heutige Russische Föderation ist ebenso wie alle anderen sowjetischen Nachfolgestaaten eine Katastrophe. Freiheit hat man nach westlichem Verständnis nicht erreicht: In der UdSSR wurden Medien und Gesellschaft vom Staat kontrolliert, heute sind es Mafiakreise bis in die höchsten Ebenen.
In der Sowjetunuion wurde jedem zugestanden ein menschenwürdiges Leben zu bestreiten und eine extreme Armut gibt es nicht. Die Bürger vertrauten in staatliche Institutionen wie Polizei und Militär denn die Korruption war nicht im Ansatz zu extrem wie heute. Im heutigen Russland ist niemandem mehr etwas heilig denn alles und jeder ist käuflich.

was ist denn freiheit nach westlichen verständnis und der letzte satz hört sich ganz nach einem westlichen land an

Das bestreite ich nicht. Abers selbst der westliche Kapitalismus ist im Vergleich zu Russland der reinste Sozialismus

ich finde prednestrovez hat in den meisten punkten recht...

Tzimis schrieb:

was ist denn freiheit nach westlichen verständnis und der letzte satz hört sich ganz nach einem westlichen land an

ich denke, der meint marktwirtschaft, pressefreiheit usw. russland ist in diesen punkten zwar nach dem westlichen vorbild ausgerichtet, allerdings läuft da einiges schief...

Ok, Pressefreiheit gibt es nirgendwo. Verlage wie z.b. Axel Springer in Deutschland gehören meist dem Finanzkapital und versuchen die Meinung der Bürger in eine ganz bestimmte Richtung zu lenken. Der Unterschied zu Russland ist jedoch eine gewisse Rechtssicherheit für alternative Medien wie "junge Welt" oder andere die publizieren können ohne zu enden wie z.b. Frau Politkovskaja.

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,682256,00.html

Prednestrovez schrieb:

Ok, Pressefreiheit gibt es nirgendwo. Verlage wie z.b. Axel Springer in Deutschland gehören meist dem Finanzkapital und versuchen die Meinung der Bürger in eine ganz bestimmte Richtung zu lenken. Der Unterschied zu Russland ist jedoch eine gewisse Rechtssicherheit für alternative Medien wie "junge Welt" oder andere die publizieren können ohne zu enden wie z.b. Frau Politkovskaja.

Niemand weiß, wer dafür verantwortlich ist. Pressefreiheit wird überbewertet, da sie sowieso immer missbraucht wird, vor allem in privater Hand. Staatliche Medien finde ich besser, die haben einen Ruf zu verlieren und sollten im Interesse des Volkes agieren. Falls sie doch lügen, merkt man das schnell und ihre Glaubwürdigkeit wäre dahin. In der CCCP wusste ja auch fast jeder, was Propaganda ist und was nicht.

MickyMouse schrieb:

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,682256,00.html

Nach "Die Tür öffnen für Russlands Beitritt zur NATO" habe ich bereits aufgehört zu lesen, weil ich kotzen musste.
Habe es jetzt doch gelesen. Die kommen irgendwie gar nicht auf die Idee, dass Russland gar nicht beitreten will.

@Angelo: Man kann vom Westen bestimmt ein paar Sachen lernen, aber bei den Themen "Marktwirtschaft" und "Pressefreiheit" lassen wir uns als Einäugige doch nicht von Blinden belehren.

Das darf in diesem fred nicht fehlen (bitte vom Aussehen der Sängerin nicht erschrecken, sondern auf den Text achten):

So, wir haben einen neuen Radikalsowjet un unseren Reihen . Zum Fall Politkovskaja: dort wurde nicht geklärt ob es wirklich kremltreue Mörder waren. Was die Postsowjetischen Staaten angeht, so darf ich Russland im Vergleich mit den anderen nicht beschweren. Natürlich ist in den 90ern alles zusammengebrochen. Allerdings was sollen die jetzigen Politiker machen?!? Wie will man innerhalb von 20 Jahren etwas restaurieren, dass 30 Jahre lang gefault ist und 10 Jahre lang einfach zerstört wurde?!? Man muss von null beginnen und trotzdem hat es Russland geschafft zu überleben. Wenn man die Situation mit den 90ern vergleicht, где людям жрать нечего было (а я уж точно знаю!), dann ist das heutige Russland das reinste Paradies! Zum NATO-Beitritt: Dass alle so entsetzt sind, ist ganz natürlich. Aber was sind die Alternativen? Dahinvegetieren und hoffen, dass die USA abkratzen und man wieder die Weltherrschaft an sich reißt? Das ist doch lächerlich. Natürlich ist der Nato-Beitritt jetzt Utopie. Aber wer weiß, wie die Welt in 10 Jahren aussieht...

Andrjusha schrieb:

So, wir haben einen neuen Radikalsowjet un unseren Reihen . Zum Fall Politkovskaja: dort wurde nicht geklärt ob es wirklich kremltreue Mörder waren. Was die Postsowjetischen Staaten angeht, so darf ich Russland im Vergleich mit den anderen nicht beschweren. Natürlich ist in den 90ern alles zusammengebrochen. Allerdings was sollen die jetzigen Politiker machen?!? Wie will man innerhalb von 20 Jahren etwas restaurieren, dass 30 Jahre lang gefault ist und 10 Jahre lang einfach zerstört wurde?!? Man muss von null beginnen und trotzdem hat es Russland geschafft zu überleben. Wenn man die Situation mit den 90ern vergleicht, где людям жрать нечего было (а я уж точно знаю!), dann ist das heutige Russland das reinste Paradies! Zum NATO-Beitritt: Dass alle so entsetzt sind, ist ganz natürlich. Aber was sind die Alternativen? Dahinvegetieren und hoffen, dass die USA abkratzen und man wieder die Weltherrschaft an sich reißt? Das ist doch lächerlich. Natürlich ist der Nato-Beitritt jetzt Utopie. Aber wer weiß, wie die Welt in 10 Jahren aussieht...

Ein NATO-Beitritt ist für jeden Staat eine moralische Bankrotterklärung. Nach dem Motto: Wenn du sie nicht schlagen kannst, dann schließe dich ihnen an... wie korrupte Polizisten.
Dann dürfen endlich auch russische Soldaten für amerikanische Interessen sterben.
Die NATO ist ein Auslaufmodell, langsam kapieren das auch die Westeuropäer.
Und wer will schon Weltherrschaft? Ich nicht.

das hat eigentlich mit dem Thema nichts zu tun, aber wenn wir schon darüber diskutieren ob russland der NATO beitreten soll.... würde ich gerne auch meinen senf dazugeben.
An erster stelle ist NATO ein militärisches Bündis, welches die Interessen eines bestimmten Landes vertritt. In vielen Ländern ist NATO verhasst, weil sie sich überall einmischen, wo irgendwas zu holen ist bzw. wenn den Amerikaner irgendwas nicht passt. deswegen ein ganz klares nein. Ich will nicht, dass russische Soldaten für die Amis die Kastanien aus dem Feuer holen.

Naja, wenn die Nato zusammenfällt so ist das sehr schön Zur Weltherrschaft: das meine ganz persönliche maccke

Andrjusha schrieb:

Naja, wenn die Nato zusammenfällt so ist das sehr schön Zur Weltherrschaft: das meine ganz persönliche maccke

Kennst du die Zeichentrickserie "Pinky und der Brain"?

Ziruz schrieb:

Andrjusha schrieb:

Naja, wenn die Nato zusammenfällt so ist das sehr schön Zur Weltherrschaft: das meine ganz persönliche maccke

Kennst du die Zeichentrickserie "Pinky und der Brain"?

ich muss voll oft an den scheiss denken. aber ist kult

Jo, einfach nur genial.

Ziruz schrieb:

Andrjusha schrieb:

Naja, wenn die Nato zusammenfällt so ist das sehr schön Zur Weltherrschaft: das meine ganz persönliche maccke

Kennst du die Zeichentrickserie "Pinky und der Brain"?

woher glaubst du habe ich die schnappsidee?

Hymne des modernen Russlands und seiner Staatsorgane:

https://www.youtube.com/watch?v=BTyx6J2mIeA&feature=related

Nicht lustig, scheiß Polakis. Mit denen würde ich niemals tauschen.

Die andren Länder wollten die Trennung und die haben sie bekommen. Russland kommt so zu Recht.

warrider schrieb:

Die andren Länder wollten die Trennung und die haben sie bekommen. Russland kommt so zu Recht.

Russland hat auch seine Unabängigkeit von der UdSSR erklärt. Sogar vor einigen anderen Republiken, glaube ich.

ist ja eine ganz knappe sache, hätte ich mir nicht gedacht